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上海机器人产业技术研究院携手上海人民广播电台长三角之声《思创空间》节目推出的特别策划《你好,罗伯特!》收官啦!
8月23日起,每周一,《你好,罗伯特!》都将邀请业内专家与行业大咖做客直播间。目前已上线5期,第一期为大家揭秘的是机器人可靠性, 第二期为大家揭秘的是机器人智能化,第三期为大家揭秘的是机器人的复合型进阶之路,第四期为大家揭秘的是当机器人遇上产业数字化转型。
《你好,罗伯特!》特别策划系列节目收官之作,探讨的是“机器人如何过五关斩六将领到“毕业证书”。(点击下方小程序或文末阅读原文即可收听节目直播音频)
近期举行的2021世界机器人大会上,工信部副部长辛国斌强调,要从四点着手,推动机器人产业高质量发展,其中第一点便提到要“提升检测认证能力”。什么是机器人检测认证?它对于机器人产业发展具有怎样的重要意义?检测认证能力又该如何提升?本期《你好,罗伯特!》特别策划,我们共同关注。
从左至右依次为
上海电器科学研究所(集团)有限公司智能装备及系统事业部
常务副总 朱晓鹏
上海机器人产业技术研究院企业赋能中心主任 张坤
节目主持人 吴逸伦
诺亚医院物流机器人董事长兼首席产品官 蒋化冰
Q:1什么是机器人检测认证?是否有一个普及的概念?
朱晓鹏
朱晓鹏:检测认证实际上是检验检测和认证的合成,但是因为检测跟认证其实有非常密切的联系,所以我们通常会说检测认证。
检验检测是对我们的产品关键的参数进行测评,比如说安全、功能性能等,必要的时候会做出合格或者不符合这类评价的这种评定。
而认证的话是对于产品生产过程的第三方的证明,就类似于担保人和证人,对认证其实就非常具有国际化市场化的这么一个特征,它被称为“质量管理的体检证、市场经济的信用证、国际贸易的通行证”。
机器人检测认证就可以理解为是机器人的“毕业证书”,就像我们在大学里学习很多课程,课程通过之后学校会给我们颁发毕业证书,证明具备大学生的能力,这个能力的背后是有很多课程作为支撑。检测认证也是这个逻辑,这个机器人通过一系列的检查,发现它是ok的,然后一个权威的第三方检测机构给它颁发一张证书,证明它在某些方面是符合相应的要求,给他做证明和背书。
Q:2检测认证对于机器人产业的发展有着什么样的意义?
蒋化冰
蒋化冰:从企业的角度我们可以这么看,第一点是它相当于是资质,检测认证通过了之后,就好像是你大学毕业后拿到了毕业证你就可以去工作了。企业通过认证之后,你就能更好的能够为客户服务,把产业做强。
第二点是加速培养和成长。国家就机器人产业是考虑得非常周到的,国家、上海、还有上电科,他一方面去颁发认证去检测,另一方面还做了一个事情,就是去培养去教你。
同时我们上电科成立了上海机器人产业技术研究院,我们当时很有幸成为上海机器人产业技术研究院孵化的第一批企业,那么经过研究院在技术上的一些帮助,我们当时有幸拿到了第一个国内服务机器人的产品和工厂双认证,迅速地提高了我们的质量把控能力。
朱晓鹏:检测认证它是全社会共同参与的活动,检测认证它对产业发展作用其实是非常明显的,我在这边总结了一下,大概有5个方面:
第一是从行业级去进行质量提升。机器人检测认证之初,很多产品在检测中会有非常多的不符合项,但是随着这几年的发展,我们慢慢的看到一些企业,特别是一些头部企业,像咱们蒋总这边就是说他的一些测评可能一次性通过了,而且企业本身就在自己的研发生产过程中,会把检测中的理念就植入进去,结果的评定过程其实就是一个非常顺畅的过程、环节。
第二是传递第三方信任。因为我们机器人企业对产品本身认识是很充分的,但是机器人的用户,他可能对于机器人的一些认识和理解并不够充分,检测认证作为第三方的这么一个评定活动,它可以帮助我们的产品做背书,让终端用户对产品更依赖。
第三是可以给这个行业的相关方提供共性的支撑。这里面体现在比如说从这个基础上,通过检测认证会开发很多新的测试技术,这种测试技术就可以帮助企业规范研发过程,规范生产测试过程。
第四是从国家层面来说,它可以帮助国家去制定相应的产业政策。
第五是规范市场秩序。整个社会中企业的产品可能有好与坏,但如果说没有一个检测认证去做一个把控,很可能会出现质量差的产品通过低价去竞争,就会出现一种劣币驱逐良币的局面。这一点之前在工业机器人行业特别明显,低价竞争导致整个行业的利润也在下降,对企业的持续发展就会造成困难。
Q:3检测认证是产业做大做强过程当中必不可少的一个环节,那么检测认证和检测标准之前又是一个什么样的关系?
张坤
张坤:其实刚才蒋总还有朱总也都提到,其实检测对这个产品质量的一个非常关键的作用。检测的来源内容其实是标准,标准是一切检测认证的依据。检测认证是保证咱们的产品走向市场或者走向用户非常关键的一个环节。所以说其实标准就是整个检测的一个规范依据。如果依据出了偏差,会导致整个行业和整个产业都会出现一个偏差的走向。
Q:4标准如此重要,那么国家标准和国际标准又该如何接轨?
张坤:在工业机器人智能化标准这块,国内相较国外差距还是变大的,处于追赶状态。但是在服务机器人领域,我们应该是弯道超车,因为服务机器人这几年其实是全球同步起步,同步发展。我们在制定服务机器人标准的时候和国外企业有同等的话语权。
蒋化冰:我们在服务机器人的这个领域,客观来讲,现在还不能说是全面领先,但是我们在几个领域,比如说我们现在在医院物流机器人这个领域应该是全球顶尖的,还有比如说我们的扫地机器人其实也是做得非常不错的,我们这几个领域在突破和领先。
Q:5机器人检测认证有一个专业名词叫“CR认证”,能具体讲讲吗?
朱晓鹏:CR认证从名字上来看有三层含义:机器人认证、中国机器人认证和中国机器人。之所以要单独提中国机器人认证,是因为CR认证是在世界范围内首个国家级的认证,世界上任何国家地区之前都没有一个单独的针对机器人的国家级认证,所以说CR认证它的诞生包括它的定义本身就是一个非常高级别的认证形式。
另外,通过这些年机器人联盟和机器人各企业的共同参与,中国机器人CR认证已经建立了一个比较完善的认证体系,覆盖了机器人的关键零部件、工业机器人整机和服务机器人的各个场景,比如说物流、巡检安防等,这个在国际上也是首创。
目前在机器人检测认证方面,中国其实是走在世界前列的,很多时候一些国际的认证机构会经常参与我们机器人联盟的技术活动,来看看我们中国的机器人认证是怎么做的,然后他会把我们在认证方面的一些要求,通过一些国际认证的方式去做进一步的推广。
Q:6企业如果想要通过CR认证,需要经历哪些骤?
蒋化冰:从企业角度来讲,想获得CR认证是两部分工作,第一是要熟读和研究标准相关的一个规定。第二是在产品设计的过程当中,从一开始就得按照这个标准去设计自己的产品、选零部件,像我们诺亚医院物流机器人是用在医院场景里,要到医院场景里面去模拟和分析,怎么样把CR标准在场景里面结合起来就比较重要。另外一定要提前跟国家机器人检测与评定中心进行密切的交流,这样的话拿下CR认证就会比较容易。
朱晓鹏:对,我之前跟蒋总这边有过多次配合,有一个非常深的感受就是认证这个事情一定要往前移,就在产品的开发阶段就要去考虑认证的一些要求,否则到产品完成后发现测试不通过再去整改,这是非常耗成本的,有的时候甚至要把原来的设计推翻,这对于企业的成本来说是不可接受的。
国评中心也会给企业提供一些便利支撑,在研发阶段,我们就可以提供一些类似于培训、标准解读、认证实施规则解读,来帮助企业在研发过程中去做一个规范。另外在认证具体执行过程中,我们会有认证的受理、预检和正式检查、工商检查以及之后的审核发证,在每个环节会给企业做一个初步评估,把握一些方向性的问题,避免在后续检测时出现一些原则性的错误或者更大的变化。
Q:7企业拿到CR认证之后,我们如何保证我们的产品在一个更佳的状态持续地运行下去?
张坤:我们刚刚有聊到服务机器人也是这几年才快速爆发,检测真正的技术也是同步去成长,其实这个成长不只是我们现在是整个检测行业机构的成长,企业也在快速成长。
很多企业在遇到问题的时候,当前阶段中可能会和整个行业的资源共同去解决,我们上海机器人产业技术研究院也是咱们上海市重点打造机器人研发与转化功能型平台的承载单位,在这个过程中我们也是重点在标准、检测,包括整个产业质量提升过程中,我们要去和企业深度合作去做服务。
前面我们讲到标准这块,们在制定行业标准或者国家标准或者国际标准的时候,头部企业跟我们也是深度的融合共同去做,从这个过程中形成的是发现问题解决问题,然后企业去提升,我们整个从国家层面来讲,这也是我们给全球机器人领域的贡献,这块可以请蒋总来分享一下,诺亚医院物流机器人在国际标准领域也是做了非常多的贡献。
蒋化冰:我们2020年9月份在上电科的指导下,诺亚医院物流机器人和9号机器人共同主笔,提交了中国第一个国际机器人标准,13个成员国一致投票通过,这个我觉得确实是非常荣耀的一个事情。
Q:8未来机器人检测认证还有哪些可以突破或者需要完善的问题?
张坤:其实我们之前可能更多的是只看产品的功能性,比如产品的精度或者可靠度,但是实际上现在或者说未来我们还要看机器人的智能程度,刚刚蒋总提到咱们的医院物流机器人其实已经达到低速的无人驾驶L5级别,L1到L5其实本身是无人车领域的评价等级。
目前我们研究院也在逐步完善机器人的智能化等级评价体系,我们从感知、认知、决策、执行4个维度进行,将机器人的智能化等级从L1-L5进行评级,未来可能也会纳入到机器人行业的认证里面。
另外,机器人的可靠性,机器人买回去后用了一年或者两年三年它是不是还能好用,这部分我们检测内容也会不断丰富,然后带来标准的更新。
其次是检测的方式也在发生改变,传统的检测方式都是线下现场检测,未来检测认证也可以像现在我们看到的比较新的概念——数字化检测检验,可以通过一些互联网的检测手段去做检测
朱晓鹏:现在机器人进入以需求为导向的时代,这个时候我们是一个守护者,帮助我们的机器人进入到这个行业里面。我们毫无疑问会想到更多的方法去帮助企业加入我们的认证流程。
比如帮助企业提高它的测评能力,我们现在的CR认证,也在跟国际的认证机构去做一个就是类似于结果的互认,就是我们一次测试可以同时拿到国内的CR、国际的 CE或者是北美的ETL,这样企业整个的测试成本会降低50%以上,周期也会降低30%以上,其实很大情况下是方便企业。
蒋化冰:我认为一个国家的标准、检测能力,以及它的认证结果在国际上的地位,会引领产业的发展。那么现在我们第一步更多的是在普及产品认证,就是单个的产品,更难的是批量性的通过认证,使每一个产品出厂都能符合这个标准。
所以说国家的CR认证它设计的特别巧妙,它不光是分成两种认证,一个产品认证,一个叫工厂认证,这个背后会引领我们的产业高质量发展,让出厂的每一个产品都能够符合这个标准。